Гоблины, Орки И Прочая..., а как оно у Профессора? Опции

[Crevan]

Что касается гоблинов, то я сильно подозреваю, что это те же орки

Вот это я тут всем доказывал на протяжении всей темы. Устал уже. Попробуй ты теперь

[Fiona El Tor]

Вот это я тут всем доказывал на протяжении всей темы. Устал уже. Попробуй ты теперь

Я заметила
Вот, даже цитат накидала ... но что-то результат сомнительный

Гоблины - мелкая разновидность горных орков.

TreeEnt, где об этом сказано у Профессора?

Сообщение отредактировал Fiona El Tor - 30.6.2007, 22:28

[Ent]

Гоблины - мелкая разновидность горных орков.

TreeEnt, где об этом сказано у Профессора?

об этом сказанно, но в скользь когда доберусь до книги процитирую.

[Gentle_Giant]

Гоблины - мелкая разновидность горных орков.

ИК! Гоблины - это всего лишь домовые. ;) Толкиен в "Хоббите" вроде бы хотел сначала называть их коболами - любая антропоморфная нечисть... но передумал и назвал "домовыми".
И еще есть англ. выражение "разбудить гоблина (т.е. домового)" - поссорится, повздорить. ИМХО, домовые англосаксов не такие уж и доброжелательные к людям.

Не секрет, что при разработке языка эльфов Толкиен пользовался финским языком (текстами, составившими основу эпоса Калевалы). А слово орк "вроде как" позднелатинского происхождения, и "вроде как" пришло в него из тюркского или угорского языка. Так что... ХЗ.



Пы.Сы. Ваша огров не причислять к этим вонючкам! Моя обидится...

Сообщение отредактировал Double G - 1.7.2007, 17:33

[Fiona El Tor]

ИК! Гоблины - это всего лишь домовые. ;) Толкиен в "Хоббите" вроде бы хотел сначала называть их коболами - любая антропоморфная нечисть... но передумал и назвал "домовыми".
И еще есть англ. выражение "разбудить гоблина (т.е. домового)" - поссорится, повздорить. ИМХО, домовые англосаксов не такие уж и доброжелательные к людям.

Эээ....Час от часу не легче... то есть гномы сражались с домовыми Мории, да и эльфы в союзе с людьми - тоже вели страшные войнв с домовыми ?!?!?!

Сообщение отредактировал Fiona El Tor - 1.7.2007, 19:59

[Ent]

Гоблины это те же орки которые долго жил и в затхлых, вонючих, гномских(всмысле гномов было много ) пешерах, стукались головами об потолок вследствие чего уменьшились и стали гоблинами

[Gentle_Giant]

ИК! Гоблины - это всего лишь домовые. ;) Толкиен в "Хоббите" вроде бы хотел сначала называть их коболами - любая антропоморфная нечисть... но передумал и назвал "домовыми".
И еще есть англ. выражение "разбудить гоблина (т.е. домового)" - поссорится, повздорить. ИМХО, домовые англосаксов не такие уж и доброжелательные к людям.

Эээ....Час от часу не легче... то есть гномы сражались с домовыми Мории, да и эльфы в союзе с людьми - тоже вели страшные войнв с домовыми ?!?!?!

По факту, ДА. Толкиен слишком вольно "трактовал" мифологию. Поверь мне… а если не веришь, то открой любой словарь и найди перевод слова goblin или даже hobgoblin.
Могу еще удивить: эльф = гном (см. тему "Ох, уж эти коротышки", мои посты).

Насчет троллей в мифологии. Эльф = гном, и, видимо, тролль = эльф = гном. Тролли в большом кол-ве встречаются у северных народов - шведов, датчан, норвежцев и даже финнов, но у англосаксов и кельтов их почти нет. Есть лишь какая-та "убогая версия", живущая под мостом. В свою очередь, эльфов почти нет у северян. А про троллей в северной мифологии можно найти высказывания типа: "тролли бывают разные: от очень маленьких до просто огромных, заслоняющих собой пол неба". Вот и думай. Естественно, все написанное выше не верно для мира и "мифологии" Толкиена, а относится к мифологии германских, кельтских, славянских и некоторых других народов, в коей Толкиен черпал вдохновение.

Ответьте на такой вопрос: почему тролли зеленые и пупырчато-бородавчатые, да еще и с сильной регенерацией?
Если интересно, могу изложить свои мысли по ограм.

Пы.Сы. Word предлагает как замену hobgoblin слова elf, imp, goblin, gremlin, pixie, bad fairy. ;)

[Crevan]

Могу еще удивить: эльф = гном (см. тему "Ох, уж эти коротышки", мои посты).

Ну да, а я могу доказать, что арбуз = земляника. Это все, конечно, интересно, но... читаем подзаголовок, в общем. Тут предполагается обсуждение именно Средиземских... народов.

Пы.Сы. Word предлагает как замену hobgoblin слова elf, imp, goblin, gremlin, pixie, bad fairy. ;)

Да Word вообще много чего предлагает. Жаль только, не всегда правильно. Не нужно к нему относиться, как к идеальному грамматическому оракулу.

Все же отклоняемся от темы. Я бы лично с интересом послушал соображения GG насчет огров, но... не в этой теме, ОК? Создай лучше отдельную, в этом же форуме. Заодно и вторая тема здесь появится

[Gentle_Giant]

Ну да, а я могу доказать, что арбуз = земляника. Это все, конечно, интересно, но... читаем подзаголовок, в общем. Тут предполагается обсуждение именно Средиземских... народов.

Прошу не рассматривать мои посты как флудилово, ибо я "толкиенист-еретик", поэтому не могу отказать себе в сравнении творчества Профессора с мифологией.
Кстати, замены Word'а приведены для, так сказать, "курьезу".

И еще... Толкиен в описание орков ("ВК") ориентировался на гуннов и тюрок, чей облик был ужасен для европейцев (поздней Римской Империи) и жителей Кавказа. Например, тюрок в грузинских летописях описывали как "грязную, ужасную, безресничную (?!) толпу со звериными наклонностями".
Тогда как, гоблины ("Хоббит")"более сказачные существа" (если так можно выразится), близкие всем мифологическим антропоморфным гуманойдам с умственными растройствами.
По сути у Толкиена: гоблин = орк.

[Crevan]

По сути у Толкиена: гоблин = орк.

Так. *довольно ухмыляясь* Кто еще считает иначе?